Ижевский АвтоРадиоКлуб "ИСКРА"
http://auto-cb18.ru/

КВ трансивер - это просто :)
http://auto-cb18.ru/viewtopic.php?f=45&t=4243
Страница 6 из 7

Автор:  Карапуз [ 21 мар 2016, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВ трансивер - это просто :)

Первоначальный вариант не заработал. Счётчики не хотят нормально и устойчиво считать.
Для более чёткого выделения сигнала направления и счёта решено немного переработать схему. Думаю на кусочке монтажки собрать и распаять на основную схему.
Красным показаны исправления. Так же выяснилось, что схема блокировки в данном исполнении тоже не работоспособна.
Вложение:
IMG_2213.JPG
IMG_2213.JPG [ 3.68 MIB | Просмотров: 3478 ]


Добавляются 2 микросхемы 4013 и 4093. На выходе схемы получаем логический уровень D\U для выбора направления счёта. Подаётся на соответствующий вход счётчиков и выход счёта - соответственно.
Теперь о режиме блокировки. Если на вход LOAD подать низкий уровень, то произойдёт запрет счёта, но если после этого подать высокий, то счёт будет разрешён, но в выходные буферы будут загружены данные с входов D0-D3. Поэтому нужно соединить выходы с входами D0-D3 по разрядно. При этом при подаче низкого уровня на вход LOAD произойдёт остановка счёта и на входах D0-D3 будут последние значения. Приподаче высокого уровня (разблокировке) Эти значения запишутся в счётчик и счёт продолжится с этого значения. :-): Будем надеяться, что всё срастётся.

Автор:  Бурундук [ 22 мар 2016, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВ трансивер - это просто :)

Изображение

Вложение:
1.PNG
1.PNG [ 74.27 KIB | Просмотров: 3455 ]

Давай начнем с простого
Вопросы :
1. Почему 11 нога ДД2 в воздухе? её обязательно подвязать к VСС. Покажи что ВСЕХ на ножках DD2

2. Я непонимаю что не так с ДД1.1 и ДД1.2. Всё вроде нормально!!! Какие состояния там? что там плохо? покажи картинку с состояниями.... Этот участок не переделывай.

Если запуститься п1 и п2, то делай пункт 3.
3. Чтоб при включении в счетчиках всегда были нули предлагаю: на ДД2 выводы 15, 1, 10, 9 (Д0...Д3) посадить на ЖНД. А на вывод 11 (LOAD) посадить RC-цепочку задержки при включении. т.е. между 11 ногой и ЖНД повесить конденсатор на 1нФ, а между 11 ногой и Vcc повесить резистор 1кОм.
Вложение:
2.png
2.png [ 9.15 KIB | Просмотров: 3455 ]


Твою доработку про установку начального состояния не поддерживаю. Мне кажется это неудобно два раза называть кнопку. Да и не нужно.... Нужно чтоб при включении было одинаковое состояние.

Автор:  Карапуз [ 24 мар 2016, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВ трансивер - это просто :)

Это не для включения. При включении будет сброс. Это для того, чтобы работала блокировка счёта. Посмотри даташит. на 11 ноге 1 - счёт разрешён+запись значений D0-D3 в счётчик. На 11 ноге - 0 запрет счёта. При смене в 1 (разрешение счёта будет прописано то что на D0-D3? а ты предлагаешь их подтянуть. Их надо к выходу подключать, тогда при снятии блокировки продолжаем счёт с того кода на котором остановились. DD1.1-DD1.2 в теории должно работать- на практике нет. Т.е надо либо эмиттерные повторители ставить которые будут принудительно подтягивать входы, либо такую же цепочку из 2И-НЕ элементов на вход 5 счётчика. Я хочу сейчас немного переделать. т.е сначала идёт энкодер (LM358) -> Эмиттерные повторители -> CD4093 -> CD4013 -> 3xCD4029 -> AD7521 -> 140УД608. Тогда всё питалово можно сделать 5в. А на операционнике 10В.

Кстати, ты не забывай, что у меня сейчас стоят не 74191, а 555ИЕ13. Аналог только в теории. На практике отечественная - полное Г... Просто не было 74191 в радио. Я и AD7521 с китая заказал. Всё остальное вроде есть в радио, 15-20р. в SO корпусах. На счёт 4029 правда не знаю - надо 3 штуки. У них наверняка 1 шт. только в наличии как всегда.

Автор:  Бурундук [ 24 мар 2016, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВ трансивер - это просто :)

Давай разделим решение задаччи на более простые. Выделим простые узлы и попробуем понять, что там не так. Я вижу простые узлы: Операционник энкодера - работает, триггер блокировки - непонятно, сама блокировка - неработает, счетчик - неработает, ЦАП - неизвестно. Давай по очереди рассматривать, что да как.
Так и мне не жалко своего времени и хоть двигаться будем.
А не так как щас: "ой неработает. Выброшу. Щас новую сделаю"
Что мне совсем не нравится, т.к. только вкуриваемся в тему и ты её и всё в корзину.

Карапуз писал(а):
Это не для включения. При включении будет сброс. Это для того, чтобы работала блокировка счёта. Посмотри даташит. на 11 ноге 1 - счёт разрешён+запись значений D0-D3 в счётчик. На 11 ноге - 0 запрет счёта. При смене в 1 (разрешение счёта будет прописано то что на D0-D3? а ты предлагаешь их подтянуть. Их надо к выходу подключать, тогда при снятии блокировки продолжаем счёт с того кода на котором остановились.

ПОмоему ты не прав. Если уж хочешь, то заблокируй в состояние ингибит и будет тебе счастье. .
Я предлагаю блокировать клок, как у тебя в первой схеме. Этого достаточно.
А при включении делать начальный сброс всех состояний в ноль. И всё...

Карапуз писал(а):
DD1.1-DD1.2 в теории должно работать- на практике нет. Т.е надо либо эмиттерные повторители ставить которые будут принудительно подтягивать входы, либо такую же цепочку из 2И-НЕ элементов на вход 5 счётчика.
......

Я у тебя просил осциллораммы. Выложи посмотреть. Я неверю в твои слова. Ну или дай мне сей девайс сам посмотрю.
Карапуз писал(а):
Кстати, ты не забывай, что у меня сейчас стоят не 74191, а 555ИЕ13. Аналог только в теории. На практике отечественная - полное Г... Просто не было 74191 в радио. Я и AD7521 с китая заказал. Всё остальное вроде есть в радио, 15-20р. в SO корпусах. На счёт 4029 правда не знаю - надо 3 штуки. У них наверняка 1 шт. только в наличии как всегда.

Вот это вообще чего то непонятное. Чо за отечественная микросхема. Нинашел ни одного внятного описания этой мелкосхемы. Может это вообше только функциональный аналог. А не полный аналог????? Если функциональный аналог, дык это вообще непонятно что..... А может она уже протухла от старости лет.
Выброси её и купи в радио 74191.

p.s.
проясни. Ты эту схему совсем в помойку уже выбросил? стоит мозг напрягать?
Если выбросил, ну бывает....
Какая теперь актуальная схема?

Автор:  Карапуз [ 24 мар 2016, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВ трансивер - это просто :)

Ничего не выбрасывал. Пока потуги к запуску идут. Вот что сейчас имеется. Такое ощущение, что разряды неправильно идут на ЦАП, т.е как ты сказал-аналог чисто функциональный. 74191 в радио нет в наличии 2 штук. :(






Тот список, что я тебе перечислил-это версия 2.0 будет(12 разрядов). Точнее оконечник счётчики, ЦАП ИОН будут по уже существующей схеме.т.е заведомо рабочей. Есть тут у меня в закромах рабочая схемка тюнера.

Автор:  Бурундук [ 24 мар 2016, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВ трансивер - это просто :)

Ну лады. Нарисуй схему версии 2. По видику видно, что ты уже работаешь по второй версии. Шустрый очень.
По первой версии, у тебя на одну мелкосхему меньше было бы. Ну в общем и так можно. Как хочешь....

Так же мне кажется, что тикает очень медленно. Вспотеешь весь диапазон перекручивать в поиске нужной станции. 4096 (2^12) тиков перекручивать

Автор:  Карапуз [ 24 мар 2016, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВ трансивер - это просто :)

Бурундук писал(а):
Ну лады. Нарисуй схему версии 2. По видику видно, что ты уже работаешь по второй версии. Шустрый очень.
По первой версии, у тебя на одну мелкосхему меньше было бы. Ну в общем и так можно. Как хочешь....

Так же мне кажется, что тикает очень медленно. Вспотеешь весь диапазон перекручивать в поиске нужной станции. 4096 (2^12) тиков перекручивать


Нет, работаю по первой версии ещё. Просто 1-я версия доработается вот той, что на макетке сейчас. там 2 мелкосхемы и 4013 + 4093 и 2 транзистора. Просто эта схема работает увереннее чем сразу на счётчик подавать. Тут ещё зависит от мотора скорость тиков. Можно и умножитель сварганить т.е счётные импульсы будут запускать ждущий генератор более резвый. например 25 Гц. Сам я максимум 15 Гц выдавливал с энкодера. Потом палец застревает. :-)

Автор:  Бурундук [ 25 мар 2016, 08:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВ трансивер - это просто :)

Карапуз писал(а):
Бурундук писал(а):
Ну лады. Нарисуй схему версии 2....


Нет, работаю по первой версии ещё. Просто 1-я версия доработается вот той, что на макетке сейчас. там 2 мелкосхемы и 4013 + 4093 и 2 транзистора. Просто эта схема работает увереннее чем сразу на счётчик подавать. Тут ещё зависит от мотора скорость тиков. Можно и умножитель сварганить т.е счётные импульсы будут запускать ждущий генератор более резвый. например 25 Гц. Сам я максимум 15 Гц выдавливал с энкодера. Потом палец застревает. :-)

А может у тебя твой мотор ложные срабатывания даёт? по осциллу это может быть и невидно. Попробуй ради эксперимента подключится к стандартному энкодеру, ну например мышки. Может твои моторы от магнитно связи чо левое дают. Или твой каскад на операционнике очень чувствительный и ловит ложное. ПОпробуй.

А по поводу тиков, По моим прикидкам у тебя чуток затронул - сразу куча тиков должна быть. А у тебя полтика, на один оборот. И не стоит делать на энкодер двувибратор. сразу чуйка касания упадет. Может колёсико от мышки на простой вал сделать? тоже будет приятно. Или поискать энкодер от техники... А? Всякие энкодеры бывают....

Автор:  Карапуз [ 25 мар 2016, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВ трансивер - это просто :)

Энкодер от магнитолы есть. Попробую сегодня.
Количество тиков на шаговике зависит от скорости нарастания напряжения, т.е. угловой скорости шпинделя. т.к обмотки выдают около 60мВ - максимум что можно выжать вращая рукой. Гистерезис так настроен, опорное + выходное обмотки > лог.1 иначе логический 0. Кстати движок 3-выводной чётче срабатывает.
Схема V2.0 как ты просил, вот
Вложение:
encoder_v2_0.JPG
encoder_v2_0.JPG [ 199.8 KIB | Просмотров: 3372 ]

Автор:  Бурундук [ 25 мар 2016, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВ трансивер - это просто :)

1. входы DD4...DD6 к Vcc подвязывай через резистор 1к. Так будет надёжнее. Да и безопаснее.
2. А чего это у тебя третья обмотка закорочена? Чего то меня терзают сомнения. Может её в воздухе оставить... Мне кажется от этой обмотки идёт весь косяк с ложными срабатываниями..... А чего биполярного шаговика нет чтоль? Я думал биполярники более распространненные.
3. !!!!!Ой покажи как как работает второй счетчик после первого!!!! Покажи логи моделирования в районе 256 такта, т.е. при переходе от первого счетчика к второму. Помоему схема неверная. Там не будет досчитывать. Ну и переход со второго счетчика на третий.

Автор:  Карапуз [ 25 мар 2016, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВ трансивер - это просто :)

Обмотка закорочена для демпфирования нарастания напряжения на обмотках при увеличении скорости. т.е как раз от того самого варианта когда выход залипает на лог 1 при большой скорости вращения. Если использовать 3-х выводной моторчик, то там схема "треугольник" и компенсируется само.

По поводу шаговика-можно и биполярный найти от принтера, но мне этот больше нравится чисто эстетически.

Будет. досчитывание. Это другие счётчики и выходы у них другие. Это аналог 561ИЕ14.

Автор:  Бурундук [ 26 мар 2016, 00:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВ трансивер - это просто :)

вот кстати картинка.
Вложение:
1.JPG
1.JPG [ 3.06 MIB | Просмотров: 3348 ]

Автор:  Карапуз [ 26 мар 2016, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВ трансивер - это просто :)

Сегодня делал пробный запуск ГПД и основной платы. На ЦШ частота ГПД. Связь с контуром не настроена, экран можно сказать отсутствует и цапч не подключена. Потом отстроил связь с контуром-стало стабильнее.
Основная плата тоже не настроена.


Автор:  Фиат [ 26 мар 2016, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВ трансивер - это просто :)

Обманьщик ты-трансивер просто.

Автор:  Макс [ 26 мар 2016, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВ трансивер - это просто :)

Фиат писал(а):
Обманьщик ты-трансивер просто.

Володя, не начинай! :zol Трансивер - просто, а про настройку он ни чего не обещал! :-)

Автор:  Карапуз [ 26 мар 2016, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВ трансивер - это просто :)

Главное настроить ГПД и полосовые, потом проще.

Автор:  Фиат [ 27 мар 2016, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВ трансивер - это просто :)

Максим я так к слову просто как рег.4-го разряда в прошлом за темкой слежу.

Автор:  Карапуз [ 27 мар 2016, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВ трансивер - это просто :)

Столько много мелкой работы по трансиверу :-):
Вот сегодня кое что сделал пока мелкопуз спал. Я сегодня МАПА. :-)
Вложение:
IMG_2216.JPG
IMG_2216.JPG [ 3.25 MIB | Просмотров: 3287 ]

Вложение:
IMG_2217.JPG
IMG_2217.JPG [ 3.49 MIB | Просмотров: 3287 ]


Первые 2 катушки ДПФ намотал. Теперь ещё одна такая 3-х секционная, остальные проще, они простые и провод толстый.
Вложение:
IMG_2218.JPG
IMG_2218.JPG [ 3.19 MIB | Просмотров: 3262 ]

Автор:  Карапуз [ 31 мар 2016, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВ трансивер - это просто :)

Теперь все ручки для переменников на месте.
Вложение:
IMG_2219.JPG
IMG_2219.JPG [ 3.31 MIB | Просмотров: 3245 ]

Автор:  Карапуз [ 01 апр 2016, 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВ трансивер - это просто :)

Сборка ДПФ почти закончена. Не хватило провода для одной катушки. :sh_ok:
Вложение:
IMG_2223.JPG
IMG_2223.JPG [ 3.16 MIB | Просмотров: 3237 ]

Автор:  Макс [ 01 апр 2016, 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВ трансивер - это просто :)

Красота!

Автор:  Карапуз [ 01 апр 2016, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВ трансивер - это просто :)

Предложил Тележникову дослать моточного провода на 1 катушку за его счёт. Молчит. :-( Поэтому ищу провод ПЭЛШО - 0,28 на 1 катушку.

Автор:  Карапуз [ 02 апр 2016, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВ трансивер - это просто :)

Вопрос с проводом решился. Отправят письмом.
Сегодня собрал ФНЧ. Кстати если нужно, у меня есть одна такая же плата без деталей.

Вложение:
IMG_2224.JPG
IMG_2224.JPG [ 3.31 MIB | Просмотров: 3190 ]

Автор:  Макс [ 03 апр 2016, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВ трансивер - это просто :)

Не думал, что ПЭЛШО такой дюссыт. :sh_ok: Всю сознательную, самопаяльную жизнь им катушки мотали. Куда делся то? :du_ma_et:

Автор:  Бурундук [ 03 апр 2016, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: КВ трансивер - это просто :)

Макс писал(а):
Не думал, что ПЭЛШО такой дюссыт. :sh_ok: Всю сознательную, самопаяльную жизнь им катушки мотали. Куда делся то? :du_ma_et:

мне кажется есть какая то связь с заводом магнитофонов, который распилили в девяностые, а так же отсутствием сириусов и лир в серийном производстве....

Страница 6 из 7 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/