Ижевский АвтоРадиоКлуб "ИСКРА"
http://auto-cb18.ru/

Субтоны для попугая. Модернизация раций
http://auto-cb18.ru/viewtopic.php?f=9&t=869
Страница 4 из 5

Автор:  Шурамун [ 30 июн 2012, 02:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Субтоны для попугая. Модернизация раций

Главные параметры для субтона это частота, уровень и форма сигнала. Прибор для измерения девиации (уровнь модулированного сигнала) стоит около 20т.руб. Дорого и не рационально по использованию. Подумав, можно поступить проще. Берем радиостанцию, находим приемный тракт и делаем оттуда вывод. На этом выводе чистый не фильтрованный приемный сигнал. Далее подключаем это все дело к компьютеру в линейный вход звуковой карты. На компе ставим программу осциллограф которая умеет мерять уровень, частоту и показывать форму сигнала. Берем эталонную радиостанцию у которой субтон заводской и настроен по стандарту. Калибруем всю эту систему и вуаля, измеритель готов.

Теперь к практике. Растерзал я свою протативку сделал вывод и подключил к ноутбуку. Вот скриншот из программы осциллографа. Такой сигнал субтона дает моя MJ-555.
Вложение:
6.gif
6.gif [ 5.99 KIB | Просмотров: 5949 ]

Теперь зная как должен выглядеть эталон, можно мерять сигнал у доработанных радиостанций.

Немного информации для тех кто в курсе. Девиация частоты на СиБи равна 1.8кгц. Девиация субтона должна быть в пределах 0.5-0.6кгц. Следовательно уровень субтона должен быть примерно в четверть от полного сигнала (если вы будете орать в микрофон).

Автор:  Ломовой [ 30 июн 2012, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Субтоны для попугая. Модернизация раций

Хороши видимо был коньяк в 17-00 :)

Автор:  Шурамун [ 06 июл 2012, 01:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Субтоны для попугая. Модернизация раций

Как показали измерения, у некоторых субтоны просто ОТВРАТИТЕЛЬНЫ.
даду внедреж (с)

Автор:  Фокус [ 06 июл 2012, 07:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Субтоны для попугая. Модернизация раций

ShuraMoon писал(а):
Как показали измерения, у некоторых субтоны просто ОТВРАТИТЕЛЬНЫ.
даду внедреж (с)

что где когда показали??? мне тож надо измерить...в последнее время заметил чем дальше от репы тем меньше шансов на открытие попугая...

Автор:  Шурамун [ 06 июл 2012, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Субтоны для попугая. Модернизация раций

focus писал(а):
что где когда показали??? мне тож надо измерить...в последнее время заметил чем дальше от репы тем меньше шансов на открытие попугая...

Всем желающим на встрече измеряли. Повторно измерить могу если вы будете находится в районе автозавода и чтоб я был дома.

Автор:  Фокус [ 06 июл 2012, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Субтоны для попугая. Модернизация раций

ShuraMoon писал(а):
focus писал(а):
что где когда показали??? мне тож надо измерить...в последнее время заметил чем дальше от репы тем меньше шансов на открытие попугая...

Всем желающим на встрече измеряли. Повторно измерить могу если вы будете находится в районе автозавода и чтоб я был дома.

ок я согласен сам живу на автозаводе когда встретимся?

Автор:  Шурамун [ 11 июл 2012, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Субтоны для попугая. Модернизация раций

Свежеиспеченные субтончики :)
Вложение:
subtonchiki.jpg
subtonchiki.jpg [ 108.04 KIB | Просмотров: 5842 ]

(3 штуки забронированы)

Некоторые достоинства.
Программа полностью написана мной с нуля.
Частота дискретизации шим 10кгц, что в 4 раза выше за пределом передачи звука на CиБи, отсюда не нужно ставить многого фильтров.
Генератор работает только в режиме передачи. В режиме приема микросхема уходит в спящий режим и практически ничего не потребляет и не излучает помех. Ценно для противоток.

Автор:  Бурундук [ 12 июл 2012, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Субтоны для попугая. Модернизация раций

ShuraMoon писал(а):
Свежеиспеченные субтончики :)

Пожалуйста выложи исходники и прошивки и тип микросхемы.

Автор:  Шурамун [ 12 июл 2012, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Субтоны для попугая. Модернизация раций

Serega_sh____ писал(а):
ShuraMoon писал(а):
Свежеиспеченные субтончики :)

Пожалуйста выложи исходники и прошивки и тип микросхемы.

Исходник не дам. Прошивку только лично в руки, и клятвой не распространять в интернете, а дорабатывать и делать субтоны только нашим клубням по цене ниже Эдиковских, дабы избежать коммерческой наживы за чужой труд. Так же обязательный контроль уровня девиации сигнала.
Микросхема PIC12F629, в радиомагазине всегда есть. Узнавал, в подвале на складе у них 40 штук лежит.

Автор:  Бурундук [ 12 июл 2012, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Субтоны для попугая. Модернизация раций

ShuraMoon писал(а):
Исходник не дам. Прошивку только лично в руки, и клятвой не распространять в интернете, а дорабатывать и делать субтоны только нашим клубням по цене ниже Эдиковских, дабы избежать коммерческой наживы за чужой труд. Так же обязательный контроль уровня девиации сигнала.
Микросхема PIC12F629, в радиомагазине всегда есть. Узнавал, в подвале на складе у них 40 штук лежит.

Ладно, понятно. По своим каналам закажу и сам сделаю. Принципиально покупать не буду, т.к. я жадина. Так пока поезжу. Может у моих программистов получится написать прогу. Как жалко,что я не умею писать проги для контроллеров. Надеюсь ты не будешь против если я выложу исходники и прошивки в открытом доступе? (если против, то напиши причины и следствия). Придется идти по длинному пути... Блин ещё месяца два буду без платки ездить...

Кстати твой ответ наводит на некоторые мысли о коммерциализации....
Но! всё же скажу тебе спасибо, за работы по попугаю.
как ты думаешь, а контроль девиации у тебя это обязательная опция?

Автор:  svetlana lebedeva [ 12 июл 2012, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  [Удалено]

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Таксист | 13 июл 2012, 09:43.
Причина: флуд не по теме

Автор:  Рабинович [ 12 июл 2012, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Субтоны для попугая. Модернизация раций

Serega_sh____ писал(а):
Как жалко,что я не умею писать проги для контроллеров.


как жалко, что я вообще иногда непонимаю о чем вы говорите с ShuraMoonом.

p/s/ зато я могу ВЛ кабелем 4х120 протянуть без использования вышки и ямобура

Автор:  Шурамун [ 12 июл 2012, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Субтоны для попугая. Модернизация раций

Serega_sh____ писал(а):
Ладно, понятно. По своим каналам закажу и сам сделаю. Принципиально покупать не буду, т.к. я жадина. Так пока поезжу. Может у моих программистов получится написать прогу. Как жалко,что я не умею писать проги для контроллеров. Надеюсь ты не будешь против если я выложу исходники и прошивки в открытом доступе? (если против, то напиши причины и следствия). Придется идти по длинному пути... Блин ещё месяца два буду без платки ездить...

Кстати твой ответ наводит на некоторые мысли о коммерциализации....
Но! всё же скажу тебе спасибо, за работы по попугаю.
как ты думаешь, а контроль девиации у тебя это обязательная опция?

Дак ты наверно не понял, прошивку я тебе и всем БЕСПЛАТНО ДАЮ. Покупайте микросхемы, зашивайте и делайте сами себе субтон, есть желание делайте остальным, по приемлемой цене, то есть уже на этом можно нажиться, но делайте правильно. Настройку и контроль девиации себе можешь не проводить, сам себе сделал сам, сам перед собой и отвечай. А вот если делаешь другим, то контроль нужен. Измерения показали, что не у всех все хорошо работает, возможно мне придется исправлять.

А вот исходник тебе на что? Ты его будешь компилировать в прошивку? А зачем, если прошивка уже есть и я её раздаю. Это законченная программа, ты её править будешь? Тем более как ты говоришь писать для контроллеров не умеешь. Если твои программеры напишут и выложут исходник и прошивку, то пожалуйста, я не против. В интернете есть исходники и прошивки, но меня они не устроили.

И никакой коммерции, выгода минимальна, стоимость деталей и потраченное время на сборку, установку, настройку. Кому делал на цену никто не жаловался, вроде как довольны остались, хотя хз, что там про меня думают, мысли пока не читаю, может в будущем. На точке поговорим. Выпью стану добрым и может быть тебе лично один модуль подарю, безвозмездно, хотя нет, за большое спасибо :)

Автор:  Бурундук [ 13 июл 2012, 08:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Субтоны для попугая. Модернизация раций

ShuraMoon писал(а):
Дак ты наверно не понял, прошивку я тебе и всем БЕСПЛАТНО ДАЮ. Покупайте микросхемы, зашивайте и делайте сами себе субтон.... Настройку и контроль девиации себе можешь не проводить, сам себе сделал сам, сам перед собой и отвечай.

Лады. На этом и договорились. А зарабатывать денег на клонировании я не буду. Если получится то и бесплатно сделаю. Я на работе нормально получаю, но мало.
ShuraMoon писал(а):
А вот исходник тебе на что? Ты его будешь компилировать в прошивку? А зачем, если прошивка уже есть и я её раздаю. Это законченная программа, ты её править будешь? Тем более как ты говоришь писать для контроллеров не умеешь. Если твои программеры напишут и выложут исходник и прошивку, то пожалуйста, я не против. В интернете есть исходники и прошивки, но меня они не устроили.

Правильнее сказать, когда то пытался писать на асемблере, но не интересно стало. Переключился на аналоговую. Теперь наверно позабыл все. Но перекомпилировать смогу, или могут помочь. А исходники я хочу, потому, что иногда кое-где валяются халявные контроллеры других типов. Или может выковырять кварц на другую частоту из системной платы ПЭВМ. Щас микросхем и кварцев горы. Чтоб можно было перекомпилировать на другой тип.
А чего ты боишься исходники выкладывать? Типа там всё криво? Все ровно воспользоваться ими смогут ну максимум 2,5 человека. Для остальных это будет какой то непонятный системный файл. Если уж умеешь писать для контроллеров, то такую прогу самому написать не сложно. Кто хотел заработать на доработке, тот уж и заработает.

Автор:  СОЛОВЕЙ [ 13 июл 2012, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Субтоны для попугая. Модернизация раций

Цитата:
А чего ты боишься исходники выкладывать? Типа там всё криво? Все ровно воспользоваться ими смогут ну максимум 2,5 человека
Отвечу тоже. Из наших может и 2,5 человека, но в сети много человечков кто тырит с других ресурсов, а потом выдает за свое и при этом зарабатывает хорошие деньги. Пример по доработкам рации. Мне бы тож было обидно.

Автор:  Таксист [ 13 июл 2012, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Субтоны для попугая. Модернизация раций

Правильнее было бы тогда не ОТДАВАТЬ прошивку, а отдавать пик контролер. прошитый.
В интернете схем полно, а вот прошивку или за деньги или хрен найдеш.

З.Ы. На днях слышал как вирус вещал с портативки, так вот писк (бип) слишком громко-противный по окончанию передачи, можно как то сменить?
З.Ы.Ы Почему нигде нет инфы что теперь нас можно слушать на PMR диапазоне?

Автор:  СОЛОВЕЙ [ 13 июл 2012, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Субтоны для попугая. Модернизация раций

Цитата:
З.Ы.Ы Почему нигде нет инфы что теперь нас можно слушать на PMR диапазоне?
:shock: :shock: :shock: Саш а ты сам слышал?, насколько я знаю задействовано только 433100 и 27185 МГЦ Может просто кто прикололся и ПМРку включил на передачу рядом с динамиком сибихи )))))

Автор:  Таксист [ 13 июл 2012, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Субтоны для попугая. Модернизация раций

Дак даже про 433100 нигде ни слова.
ТАм звучал вопрос- Ты с портативки вещаеш, ответ-да.
И по бипу в конце стало понятно почему он такой сцуко противный.

Автор:  СОЛОВЕЙ [ 13 июл 2012, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Субтоны для попугая. Модернизация раций

Цитата:
Дак даже про 433100 нигде ни слова.
С этим согласен, что инфы мало и она не выставлена на обозрение. Но вот яб ужо перешел бы на диапазон 2метра или на край частоту сделал бы не доступную обычным пукалкам, от которых как практика показала что от них только шум и загрязнение эфира + лишнее балавство (хулиганство) в эфире. Да мы потеряем часть пользователей с обычными ЛПД хами, но и избавимся от лишнего шума в эфире.

Автор:  Шурамун [ 13 июл 2012, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Субтоны для попугая. Модернизация раций

Serega_sh____ писал(а):
Но перекомпилировать смогу, или могут помочь. А исходники я хочу, потому, что иногда кое-где валяются халявные контроллеры других типов. Или может выковырять кварц на другую частоту из системной платы ПЭВМ. Щас микросхем и кварцев горы. Чтоб можно было перекомпилировать на другой тип.

Если ты думаешь, что перекомпилировав прогу на другой чип он у тебя заработает, то ты глубоко ошибаешься. Даже взять сходный чип из этого семейства, например PIC12F635 (стоит у Корейца) уже не будет работать. А все потому что аппаратная часть и регистры адресации немного различаются. В том он и ассемблер самый низкоуровневый язык, что работает непосредственно с аппаратурой контроллера, выигрыш в скорости работы, но нужно программу затачивать под конкретный чип. Вот если б он на каком нибудь языке Си написан был, то возможно портировать программу на другие чипы. Хотя не факт, что без вмешательства не обошлось бы.

Автор:  Бурундук [ 15 июл 2012, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Субтоны для попугая. Модернизация раций

Немного побатаню.
Всегда есть более мощный аналог, особенно в среде микроконтроллеров. Если мне память не изменяет, то ассемблер это тоже не очень уж низкий тип языка. Самый низкий язык это машинный код. Раньше его ещё писали на перфокартах. :a_g_a: Вот машинный код модернизировать нереально.
При компиляции текстовая программа на ассемблере преобразуется в машинный код испоьзуя для этого настройку компилятора под определённый тип контроллера.
Обычно инструкции (мнемоники или операнды) на ассемблере стараются унифицировать например оператор "move", "loop" и прочее универсальны. И даже обращение к портам или аппаратным устройствам тоже более универсальны, вспомнить обычный "in portA". Используя мелкие исправления адресов или наименований сделать прогу для другого контроллера очень просто. Это не будет вызывать сложностей. Но важно, чтоб исходный код был нормально прокоментирован и написан нормальным алгоритмом, который бы смог расшифровать другой человек.
Да ладно. Как хотите. Думаю тут без кое чего не разобраться. Надо обмозговать. Например на "рыбалке2" или "На выездном подведении итогов Точки". Думаю тема ушла за рамки топика. Буду своему знакомому капать. Он хотел на Атмеловских АТМеге или тини написать.

А теперь что я думаю получении прибыли и закрытых прошивок и прочих секретных сведений:
1. Есть такое понятие как конкуренция. Пока делает один эдик, стоимость будет всегда стабильна высокая. А чего ему суетится и снижать стоимость. Кстати и качество работ будет стабильно или даже возможно снижаться. Все и так к нему идут. Если будут делать доработки Эдик, Федя, Вася и Серёжа, то для того, чтоб к ним шли деньги они будут заманивать разными уловками, снижением цены и повышением качества.
2. Если всё будет всё открыто и разжёвано, то вообще не на чём будет зарабатывать. Мы сами выиграем. Как в стоимости так и в массовости, но всё в пределах рамок.
3. Часто нужно популяризовать свои действия, а то будет как сами для себя. Так можно варится в своём соке и не получать никаких новых идей.
4. Согласен, что уникальные вещи не стоит распространять. Например техническую часть попугая. Но массовые всё таки стоит открывать, чтоб начинающие и новенькие не боялись какого то закрытого клуба и уникальных доработок своих свеже купленных раций. Кстати которые дорабатывают только 2 человека. Это вызывает некоторое опасение.

Автор:  Эдсон [ 15 июл 2012, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Субтоны для попугая. Модернизация раций

так если что то у тебя вызывает опасение ты всегда можешь отказаться от доработки рации..это дело добровольное и вовсе даже не обязательное..

Автор:  Туборг-Воткинск [ 05 янв 2013, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Субтоны для попугая. Модернизация раций

а вы эту схемку припаиваете прямо на модулятор ?? если да то не срезает ли она высокие частоты с голоса при передаче???

Автор:  Зенит [ 05 янв 2013, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Субтоны для попугая. Модернизация раций

Технические вопросы лучше напрямую задай, например Шурамуну.

Автор:  Странник [ 27 май 2013, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Субтоны для попугая. Модернизация раций

чет мне кажется что субтон у меня кривовато установлен. Друзья вам так не кажется? мои сообщения попугай повторяет только конец, такое ощущение что субтон в моей рации просто СПИТ, иной раз уже раздражает. или может я чет не так делаю?

Страница 4 из 5 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/