Ижевский АвтоРадиоКлуб "ИСКРА"
http://auto-cb18.ru/

Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)
http://auto-cb18.ru/viewtopic.php?f=9&t=882
Страница 1 из 6

Автор:  Бурундук [ 23 апр 2012, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)

в продолжении ВОТ ЭТОЙ ТЕМЫ про измеритель параметров антенн.
Листая интернет наткнулся на кишки одного из измерителя
вот фотки:
Вложение:
IMG_9226.jpg
IMG_9226.jpg [ 17.09 KIB | Просмотров: 10400 ]
Вложение:
IMG_9228.jpg
IMG_9228.jpg [ 16.17 KIB | Просмотров: 10400 ]
Вложение:
IMG_9229.jpg
IMG_9229.jpg [ 16.43 KIB | Просмотров: 10400 ]
Вложение:
IMG_9231.jpg
IMG_9231.jpg [ 12.19 KIB | Просмотров: 10400 ]
Вложение:
IMG_9232.jpg
IMG_9232.jpg [ 12.63 KIB | Просмотров: 10400 ]


Философский вопрос: И вы готовы за это платить 600р?

p.s. Материал взят вот от СЮДА

Автор:  Павлуха [ 24 апр 2012, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)

В SWR-430, начинка мне сдается такая же. Если рассуждать стоит или не стоит - я думаю стоит, коробочку нужно сделать, разъемчики установить, платку печатную замуить нужно, измерительную голову тоже нужно установить. Затем все это нужно "откалибровать" чтобы показания были из разряда "пойдет для провинции". Себестоимость явно ниже,но ИМХО, городить собственный прибор подобного плана, мне лично будет жалко, вечно не хватающего времени. Я заплатил эти 20$ и заимел эту "коробочку" на показания оной можно хоть как-то опираться.
А ты разбери KL-203 - он стоит своих денег??? при том что есть схемные решения намного дешевле и доступнее.
Вывод: Есть предложение и есть выбор - решайся.

Автор:  Мороз [ 18 май 2012, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)

Надо найти еще что нибудь разобранное :)

Автор:  Бурундук [ 16 июн 2012, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)

немного продолжения.
Самодельный показометр, измеритель характеристик антенн. Этот показометр только для настройки антенн, в нем боьшие потери.
Вложение:
IMG_0475s.jpg
IMG_0475s.jpg [ 42.58 KIB | Просмотров: 10255 ]

Вложение:
IMG_0478s.jpg
IMG_0478s.jpg [ 53.87 KIB | Просмотров: 10255 ]

Вложение:
IMG_0479s.jpg
IMG_0479s.jpg [ 46.84 KIB | Просмотров: 10255 ]

Вложение:
IMG_0481s.jpg
IMG_0481s.jpg [ 42.35 KIB | Просмотров: 10255 ]

Вложение:
IMG_0483s.jpg
IMG_0483s.jpg [ 48.47 KIB | Просмотров: 10255 ]

Вложение:
IMG_0484s.jpg
IMG_0484s.jpg [ 39.79 KIB | Просмотров: 10255 ]

Схема примерно такая
Вложение:
bridgediagram.gif
bridgediagram.gif [ 3.34 KIB | Просмотров: 10255 ]

Автор:  Джем [ 27 июн 2012, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)

Сегодня в хозяйстве на работе нарыл КСВметр SVR 2000, лет 12 ему. Когда-то им подстраивали антенны охранных приборов "Аргус-4".Порылся в интернете - снят с производства. Двухстрелочный, юстировки на каждую стрелку, подсветка шкал, 4 диапазона от 1 до 1000 ватт, 25-30 МГц+ блистер. Проверил свою мелкую антеннку: КСВ-1,2, мощность-ок.8 ватт. Выставил штырь антенны на 1 см из подставки-КСВ-4,5. Поставил обратно-1,2. Оставить так? Рация Мегажуть 400, антенна MiniMag (катушка, компенсатор, 60 см). Подробности о приборе: Radiosila.ru›index2.php…Санкт-Петербург

Автор:  СОЛОВЕЙ [ 27 июн 2012, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)

вадим писал(а):
Сегодня в хозяйстве на работе нарыл КСВметр SVR 2000, лет 12 ему. Когда-то им подстраивали антенны охранных приборов "Аргус-4".Порылся в интернете - снят с производства. Двухстрелочный, юстировки на каждую стрелку, подсветка шкал, 4 диапазона от 1 до 1000 ватт, 25-30 МГц+ блистер. Проверил свою мелкую антеннку: КСВ-1,2, мощность-ок.8 ватт. Выставил штырь антенны на 1 см из подставки-КСВ-4,5. Поставил обратно-1,2. Оставить так? Рация Мегажуть 400, антенна MiniMag (катушка, компенсатор, 60 см).

а зачем двигать штырь просто на шару :-) . если по простому какой ксв на 1 канале - на 17 канале и на 40 канале, после этого скажу что делать дальше.

Автор:  Джем [ 27 июн 2012, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)

Да просто экспериментировал и вернул все на свое место. А что, если штырь укоротить на 1 мм, дойду до КСВ 1,0? Или это идеал? Я на 19-м экспериментировал

Автор:  Фероза [ 27 июн 2012, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)

Сначало надо проверить (при необходимости откалибровать) сам прибор с помощью безиндукционных резисторов. Если прибор не врет - можно мерять. Измерений надо произвести несколько, что бы найти резонанс (минимальное КСВ) антенны. А уж потом удлинять (или укорачивать) штырь антенны. Антенна при этом должна быть исправна и установленна без косяков. Ксв = 1,2 может оказаться минимально достижимым для данной антенны (автомобиля, способа установки).

Автор:  Джем [ 27 июн 2012, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)

release писал(а):
Сначало надо проверить (при необходимости откалибровать) сам прибор с помощью безиндукционных резисторов. Если прибор не врет - можно мерять. Измерений надо произвести несколько, что бы найти резонанс (минимальное КСВ) антенны. А уж потом удлинять (или укорачивать) штырь антенны. Антенна при этом должна быть исправна и установленна без косяков. Ксв = 1,2 может оказаться минимально достижимым для данной антенны (автомобиля, способа установки).

Согласен полностью.Прибор юзан давно, его только юстировал. КОСЯКИ:
1.Антеннка мелкая магнитка (нехорошо есть).
2.Стоит на крыше сзади слева у релинга (тоже не есть хорошо, но поменять место не думаю-есть причины).
3.Сам в этом соображаю мизер, просто попытал своих инженеров, как им пользоваться (это не лечится-косяк) :-):

Автор:  Фероза [ 27 июн 2012, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)

Привози прибор на встречу, сравним его показания с показаниями анализатора.

Автор:  Джем [ 27 июн 2012, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)

release писал(а):
Привози прибор на встречу, сравним его показания с показаниями анализатора.

Понял, спасибо :a_g_a:

Автор:  Бурундук [ 29 июн 2012, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)

Вот ещё немного нарыл про направленники. Как красиво делает этот чел. Я им восхищаюсь.

Вложение:
IMG_4031.JPG
IMG_4031.JPG [ 27.34 KIB | Просмотров: 10160 ]

Вложение:
IMG_4035.JPG
IMG_4035.JPG [ 36.85 KIB | Просмотров: 10160 ]

Вложение:
IMG_4042.JPG
IMG_4042.JPG [ 25.25 KIB | Просмотров: 10160 ]

Вложение:
IMG_4044.JPG
IMG_4044.JPG [ 23.29 KIB | Просмотров: 10160 ]

Вложение:
IMG_4051.JPG
IMG_4051.JPG [ 19.76 KIB | Просмотров: 10160 ]


Взято от сюда

Автор:  СОЛОВЕЙ [ 29 июн 2012, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)

дык это конструктор "очумелые ручки" Чел то сам только собрал все в коробочку, а все катушки и даже плата с детальками спаяна фабрично. , так что восхищаться нечему. Еслиб он сам все это сделал: вытравил плату, все спаял, покрыл лаком, намотал катухи и так бы выглядело то да, можно было бы и похвалить.

Автор:  Советник [ 29 июн 2012, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)

Согласен с СОЛОВЬЁМ , очередной "Мастер KIT"

Автор:  Бурундук [ 29 июн 2012, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)

СОЛОВЕЙ писал(а):
дык это конструктор "очумелые ручки" Чел то сам только собрал все в коробочку, а все катушки и даже плата с детальками спаяна фабрично. , так что восхищаться нечему. Еслиб он сам все это сделал: вытравил плату, все спаял, покрыл лаком, намотал катухи и так бы выглядело то да, можно было бы и похвалить.

Зато как красиво. :shock:
А ты на буковки на крышке смотрел? Вообще клёвые: 1,8...54МГц, 1,5КВт!!! Ахтунг!!! Там всё просто как булка с маслом. А для наших мощностей печатную плату с аттенюаторами не нужно. И так всё будет работать. К этой штуке нужно только прикрутить диод и амперметр и всё.. Готовый анализатор антенн.

И это можно всё самому сделать и представь сколько колбасы можно будет на сэкономленные деньги купить. Мне почему то кажется, что готовая такая штука в магазине будет стоить около 500$

Автор:  Советник [ 29 июн 2012, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)

Serega_sh____ писал(а):
1,8...54МГц, 1,5КВт!!! Ахтунг!!! Там всё просто как булка с маслом. А для наших мощностей печатную плату с аттенюаторами не нужно. И так всё будет работать. К этой штуке нужно только прикрутить диод и амперметр и всё.. Готовый анализатор антенн.


А как с помощью этого набора , посмотреть резонанс, на какую частоту антенна настроена?

Автор:  Бурундук [ 29 июн 2012, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)

Вот картинка:
Изображение


Эта картинка показывает схему КСВ метра.

Вот другая картинка
Изображение

Эта картинка показывает как подключать к миллиамперметру выходы "Uпад" и "Uотр" с первой картинки. И получится у вас анализатор параметров антенн на 1,5КВт. Алгоритм работы с этим анализатором аналогичен, но ВЧ параметры на прядок лучше, а именно:
1. Более четко будет показывать пад/отр мощности и при этом скорее всего не будет необходима каждый раз подстройка крутилкой показания. Т.к. данная штука более широкополосная и более линейная. (Если по умному: направленность на порядок лучше и оцениваю примерно около 30дБ + стабильность параметров в широком диапазоне частот, оцениваю не более 1дБ в рабочем диапазоне).
2. Из за того, что в данной конструкции меньше потери, то и влияние на ВЧ тракт будет меньше. Значит её можно вообще один раз приколхозить и всё. Каждый раз наслаждайся. Влияния на параметры почти не будет. (Если по умному: Без проблем получить прямые потери на трансформаторе менее 0,1дБ при КСВ не более 1,05.)
3. Китайцы такую штуку не делают потому, что она не технологична. Проще плату на сопли посадить.

Я тут цветом замаскировал, чтоб меня как ботана не побили. :)

Автор:  Эдгар [ 29 июн 2012, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)

Нашел в старой радио-энциклопедии Измеритель КСВ.
Основу измерителя составляет измерительная линия L1. Для ее изготовления необходимо использовать кусок 50-омного коаксиального кабеля длиной около 150 мм. С кабеля удаляется внешняя защитная оболочка. Затем оплетка сдвигается с концов к середине. Между оплеткой кабеля и полиэтиленовой изоляцией центральной жилы протягивается провод МГТФ 0,15. После этого следует снова надеть оплетку и растянуть ее на изоляции центральной жилы. Затем оплетка фиксируется на концах нитками. Длина внешних отрезков провода МГТФ до переключателя должна быть минимальной.

Принцип действия измерителя КСВ очень прост. Он включается в разрыв линии передачи, причем расположение коаксиальных разъемов Х1, Х2 не имеет значения, так как прибор электрически симметричен. Резистор R1 устанавливают в среднее положение. При работающем передатчике потенциометр R2 регулируют так, чтобы в положении переключателя "падающая волна" индикатор давал полное отклонение. Затем переключатель устанавливают в положение "отраженная волна" и производят измерение напряжения отраженной волны Uo. По полученному результату определяют значение КСВ по формуле:

KCB=(100+Uo)/(100-Uo)

Вложения:
2-31.jpg
2-31.jpg [ 19.38 KIB | Просмотров: 10118 ]

Автор:  Советник [ 29 июн 2012, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)

Serega_sh____ писал(а):
2. Из за того, что в данной конструкции меньше потери, то и влияние на ВЧ тракт будет меньше. Значит её можно вообще один раз приколхозить и всё. Каждый раз наслаждайся. Влияния на параметры почти не будет. (Если по умному: Без проблем получить прямые потери на трансформаторе менее 0,1дБ при КСВ не более 1,05.)
3. Китайцы такую штуку не делают потому, что она не технологична. Проще плату на сопли посадить.

померить КСВ да. но почему :nez-nayu: я всегда думал что "анализатору антенн" не нужен передатчик :du_ma_et: а только сам антенно фидерный тракт... :ti_pa:

Serega_sh____ писал(а):
Я тут цветом замаскировал, чтоб меня как ботана не побили. :)

бесполезно! :a_g_a: ;;-)))

Автор:  Бурундук [ 30 июн 2012, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)

Ну наверно ты прав. Я немного путаю понятия анализаторов и измерителей антенн. А возможно и переводчики, которые криво переводят китайские мануалы, всех запутывают.
Я хочу сказать, что эта штукенция на трансформаторах, на которой я зациклен, это основная часть измерительной системы. Если к ней приделать тот же сканирующий генератор, то будет панорамный измеритель антенн. а если не прикручивать, то просто измеритель параметров антенн при включении своей рации на передачу. Но всегда всё строится на фундаменте. Это фундамент.

Автор:  Бурундук [ 04 июл 2012, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)

Информация для ботанов.
http://www.rigexpert.com/index?s=articles&f=aas&l=ru
Статья про типы и как работают анализаторы антенн

Автор:  Павлуха [ 13 июл 2012, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)

А как сделать СУ (согласующее устройство) для антенны SIRIO BALCONY 27W - резать противовес - не вариант, КСВ - сейчас на 1 канале 2,4 на 40 - 3,8, установка конечно балконная, вблизи стены. Может можно сделать LC-контур и подстраивать ??? У кого опыт есть???

Автор:  СОЛОВЕЙ [ 13 июл 2012, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)

Paull писал(а):
А как сделать СУ (согласующее устройство) для антенны SIRIO BALCONY 27W - резать противовес - не вариант, КСВ - сейчас на 1 канале 2,4 на 40 - 3,8, установка конечно балконная, вблизи стены. Может можно сделать LC-контур и подстраивать ??? У кого опыт есть???

Паш почитай тут http://lpd.radioscanner.ru/topic24646.html, я пробежался быстро так и не вник. По мне судя по показаниям надо резать (можно и противовес), но если сыкотно испортить можно временно противовес сколхозить из проволки и на нем баловаться., так же как я понял угловых настроек противовеса у тебя нет? Ну и поиграться длинной кабеля, в свое время на базе так и делал.

Автор:  Павлуха [ 14 июл 2012, 08:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)

Да, читал эту ветку. тоже думаю - резать. просто она у меня стоит плохо - 0,6 метра от стены. Угловых нету на моей. http://www.miniradio.ru/index.php?productID=290
Читал что можно П-образный LC фильтр сделать и емкостью загнать ее в резонанс. А как длиной кабеля играть? резать по сколько?

Автор:  СОЛОВЕЙ [ 14 июл 2012, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об измерителях параметров антенн (или КСВ метрах)

Цитата:
А как длиной кабеля играть? резать по сколько?
по маленьку. отсекай сантимов по пять и смотри показания. на базе я в итоге когда стояла четверть убрал метра полтора

Страница 1 из 6 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/